Rotterdam Magazine - In debat met Ehsan Jami

Het culturele online mzine van Rotterdam

Antenne Rotterdam

ARCHIEF

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	41	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	42	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	43	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	44	48	52
5			18			31		40

Magazine

deelnemers

Proefpark de PuntProefpark de Punt is begonnen in september 2004. Het Proefpark toont aan dat een integrale aanpak van inrichting, gebruik en beheer, niet alleen mogelijk is, maar ook de dynamiek en kwaliteit van de openbare ruimte verbeteren.

Buitenplaats SpangenDoor Woonstad en deelgemeente Delfshaven is Creatief Beheer gevraagd een trajectplan te ontwikkelen en uit te voeren, waarbij de spoordijk en de ontwikkeling van het gebied eromheen centraal staat: Buitenplaats Spangen.

week 16 | zaterdag 20 april 2024 03:12 uur | 1 bezoekers

Magazine
Karim Khaoiri
19 december 2007
1044x bekeken

In debat met Ehsan Jami

Op uitnodiging van de HEBO studenten van de Haagse Hogeschool ben ik vandaag in debat gegaan met Ehsan Jami

In debat met Ehsan Jami

Vandaag op de dag van het slachtfeest spendeerde ik mijn tijd op de Haagse Hogeschool.
Het debat van vanavond zorgde ervoor dat ik mij enigszins nerveus voelde, het debat was tenslotte in het Engels en met Ehsan Jami als mijn opponent.

Rond een uur of kwart over vier á half vijf was hij "binnen" en zat in de aula van de school. Omdat het debat al dicht in de buurt kwam besloot ik om nog even naar Jami te gaan om me kort voor het debat voor te stellen en een praatje te houden.

We spraken even en konden het zelfs "goed" met elkaar vinden. Ik merkte op dat hij helemaal niet zo extreem is als ik dacht, hij is zelf een vriendelijke jongen, alleen is hij van het provoceren.
Ik vertelde hem dat de manier hoe hij het aanpakt niet de mijne is, vroeg hem naar het incident wat plaats had gevonden "hij werd aangevallen" en we spraken over het artikel van Wilders en Jami waarbij een vergelijking getrokken werd tussen de Koran en Mein Kampf.
Ondanks dat ze beide het stuk schreven was het dus niet Jami's inzet en kwam de vergelijking met Mein Kampf bij Wilders vandaan, iets wat hij achteraf ook heeft proberen uit te leggen in diverse media.

Tijdens ons gesprek merkte ik op dat ik het van mijzelf niet correct vond over hoe ik hem beschreef. Een mislukking noemde ik hem in mijn column Jammer Jami. Iets wat ik vandaag verandert hebt tot het mislukken van het comité. Draaien, nee, andere visie nu ik kennis hebt gemaakt met hem, ja.
Heb niet eerder mijzelf gecorrigeerd en het had ook zeker niet nodig geweest, maar voelde me er na ons gesprek en debat er dusdanig onprettig bij dat ik de kritiek die ik hiermee op de hals zou kunnen halen maar op de koop toe moet nemen.
Het vreemde aan deze dag is dat ik me realiseerde dat wij het op veel vlakken het eens zijn, maar op één vlak zeker niet en dat is de toon die hij zet.
De manier waarop hij het debat voert is in mijn ogen niet de goede, het is te provocerend, te generaliserend, te direct en nog vaker te kort door de bocht.

Zijn reactie op dit was simpel en kwam erop neer dat wij het met elkaar eens en oneens kunnen zijn, zonder geweld, maar door woorden te gebruiken.
Hij wilt het debat op scherp zetten door de uitspraken die hij doet, al stond het debat al behoorlijk op scherp.
Hij vertelde dat binnen zijn comité iedereen zijn eigen weg moet vinden, iedereen zijn eigen manier van debatteren moet hebben en iedereen vrij is hem te bekritiseren op de manier waarop hij het aanpakt.
Ik vroeg mij dus mede door de uitnodiging van Jami en hetgeen hij tegen mij zei af waarom het zo erg zou zijn een jonge comité van binnenuit te veranderen. Na te denken over de strategie en na te denken over de problemen in de samenleving.

Ik weet het niet, niet meer.
Principeel bezwaar, niet meer.
Bezwaar tegen de manier waarop hij zich manifesteert, ja.
Hem steunen tegen het radicale zonder daarbij mensen uit te sluiten, ja.Hem steunen in de strijd tegen de Islam, nee zolang het een strijd is niet, wel wanneer het een meer genuanceerder debat wordt en mensen die geloven niet buiten gesloten worden.

Al met al een interessante aanbod, maar het is niet bepaald een beslissing die over één nacht ijs zal gaan.

Het debat had overigens een zeer relaxed karakter, Jami die zoals ik al dacht een "harde" toon aansloeg en ik die meer van de nuance was.
Veel overeenkomsten behalve de toon, maar het is een debat van harmonie geweest. Elkaar bekritiseren, elkaar bevechten met woorden maar elkaar na afloop elkaar becomplimenteren en de hand uit ons zelf te schudden.

Ja zo kan het ook.

Karim Khaoiri

Waardeer:

M | 23 december 2007

Goed dat je het bent aangegaan Karim! En ook heel tof dat je dat met ons deelt ;)

Karim Khaoiri | 24 december 2007

Hij was in het debat wat feller dan ik, maar ging ongeveer gelijk op. Het is belangrijk alles aan te gaan met iedereen. Zelfs met W. zou ik het willen aangaan.

Fatima | 27 december 2007

Jullie hebben allemaal gemakkelijk praten. Het Westen heeft in 1979 het Iraanse volk onder het juk van de Islam gezet. Khomeini is nooit gekozen als leider. Wat het Iraanse volk sindsdien heeft moeten meemaken in naam van de Islam is onbeschrijflijk. De hoogste tijd om het Iraanse volk te ondersteunen in hun strijd om zich van dit onmenselijke juk van de Islam te bevrijden!!!

Ik heb geschidenis gestudeerd, mijn specialisatie heb ik over middenoosten, vooal Perzische rijkdom gedaan.

Voor ons de Marrokanen is natuurlijk niet evident om over Iran, zijn verleden en zijn huidige situaties te denken.
Ons land is maar een achterlijk woestijn land in vergelijk met Iran.

Iran noemde tot 1935 Perzië ( Pars ), een prachtig land dat na de tweede oorlog vrij snel is vooruitgegaan.

De meeste steden van Iran hebben de beste gezondheidssysteem en moderne ziekenhuizen.
Moderne scholen, moderne universiteiten.
Er is ook een moderne administratieve manier van zaken in hun ministeries.

50 jaar geleden waren de vrouwen in Iran polities, verkeerspolities, profs in universiteiten.

Nu nog voeren de vrouwen alle functies als mannen, helaas nu behalve als " rechter" en president.
Vrouwen rijden met autos, trouwens ze hebben het altijd gedaan.

Iran heeft nog altijd de beste banen, autostrades, bruggen.
De enig land in de regio dat een fantastisch, moderne metro heeft.

Iraniërs ( Perzen ) waren Zoroasteriërs, hun profeet Zoroaster heeft de boek Avesta 3000 jaar geleden geschreven, voor het Islam schreven ze met Sanscryt alfabet de oudste alfabet ter wereld, de moeder van de Latijnse alfabet die door aanval en overheersing van Arabieren vernietigd geweest.

Iraniërs hebben onder dwang van Arabieren moeten hun taal vergeten, hun alfabet vergeten, hun religie vergeten en geforceerd geweest om hun taal in Arabische alfabet te schrijven omdat de Arabieren toen geen Sanscryt kenden.

De Iraniërs die toen naar Indië vluchten om hun religie te redden, hebben nog altijd een zeer positieve reputatie in Indië als Parsee's.
Fredy Mercury de zanger van Queen was een van hen, zijn ouders hebben van Indië naar Britse colonie Zanzibar geemmigreerd.

En nu na 28 jaar lijden ze nog altijd onder het Islamitische regime die wij Marrokanen voor zijn anti Amerikaanse stijl steunen !!

Kijk eens het probleem met de ogen van Iraniërs en niet altijd met onze ogen.

Tijdens mijn reizen naar Iran, ondervond ik het enorm verschil tussen Iran en Noord-Afrika.
De Iraniërs zijn nog altijd in hun hart Zoroasteriërs.... raar maar waar !
Hun meeste nationale feestdagen zijn nog altijd na 3000 jaar en twee keer Arabische overheersing en Islamisering de Zoroasterische feestdagen.
Hun nieuw jaar beging op 21 maart de eerste dag van lente een Zoroasterische/Perzische feest die 13 dagen duurt tot 1 april de dag dat alle families op picnic gaan.

Hun vuurfeest op de laatste woensdag van de laatste maand van het jaar, een prachtige feest, ze springen over het vuur en zingen vrouw, kind en man in het Perzisch : neem het geel ( het kleur van ziekte en ongeluk)van mij
geef mij het rood ( het kleur van gezondheid en geluk).

De Islamitische regime probeert al 28 jaar deze feesten te verbieden, maar het lukt het niet !!!!!!

De Mehregan feest
De Yalda feest
De sizdeh beder feest ( 13de dag)
etc ....etc....
De Zoroasterische tempels waarin nog altijd na 3000 jaar het vuur brandt.

Ik liep iedere dag met mijn ogen wijd open van het verschil tussen Iran en ons land.
Uiteindelijk na het zien van Iran, noem ik mijn land geen land, maar een middeneeuwse woestijnland.

De Arabische cultuur dat wij hebben is in Iran absoluut onbekend, ze hebben hun Perzisch cultuur.

Het enige die ons en het westen in de waar brengt en ons doet denken dat Iran zoals Noord Afrikaanse landen, vooral Moslem landen is, is dat de Islamitische regime in Iran probeert al 28 jaar de imago van de bevolking te veranderen.
Op straat zien wij natuurlijk de vrouwen met mantel en hoofdoek, een Islamitische look.

Vanaf het moment dat ze binnen gaan, ziet men dat totaal een andere look van Iran, ze dragen meer westers dan in het westen, ze drinken wijn en bier.
ze feesten en luisteren naar de muziek dat de westerlingen naar luisteren.
Er zijn nauwelijks traditionele huwelijken of begrafenissen.

De film industerie is daar niet te geloven modern en rijk, de films moeten wel altijd goedkeuring krijgen van de ministerie van cultuur ( een strenge tante )
censure is een religieuze en politieke verschijnsel van de Islamitische regime natuurlijk ...!

De strijd van de bevolking is zo hard en intensief geweest dat het regime zijn strijd tegen muziek heeft opgegeven.
Sinds enkele jaren, mogen zelfs de vrouwelijke zangers op het podium komen en muziek spelen en zingen ( zelfs pop muziek )

De hoofddoek is als een symbool van Islam gebleven, maar je moet zien hoe de hoofddoek gedragen word, als ze gaan skiën, dragen maar alleen een trendy muts met kilo's make up.

Er worden natuurlijk nog altijd acties gevoerd door de polities ( Basidj) en die meestal in een vrij agressieve manier met geweld tegen vrouwen.

Karim Khaoiri | 27 december 2007

Fatima het spijt mij te zeggen dat ik niet in het wij geloven. Ik ben geen Marokkaan, noch Marokkaan geweest. Voor mij geen wij, daarnaast richt ik mij niet tot de problemen buiten Nederland, omdat deze problemen ervoor zorgen dat we geen aandacht meer hebben voor de problemen hier.
Ik wil en zal Marokko zeker niet afdoen als woestijnland, zeker omdat Marokko zich in hoog tempo vormt tot een mooi, westers land waarbij zelf democratie zelfs om de hoek komt kijken. Marokko is niet te vergelijken met Iran, net zoals appels niet te vergelijken zijn met peren.

Arjan | 28 december 2007

Beste Karim. Ik begrijp niet dat iemand met zulke kwaliteiten blijft schrijven voor deze website waar de kwaliteit enorm van achteruit is gegaan. U kunt wel iets beters vinden. Met vriendelijke groet, Arjan

naam:

link http://:

reactie:

afbeelding:

spambotcontrole

Tweets about "#rotterdam"

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	18	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	19	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	20	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	21	26	30	35	39	43	48	52
5				22		31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	36	41	45	49
2	7	11	16	20	24	29	33	37	42	46	50
3	8	12	17	21	25	30	34	38	43	47	51
4	9	13	18	22	26	31	35	39	44	48	52
5		14			27			40

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	24	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	25	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	26	31	35	40	44	48
5		14			27		36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	41	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	42	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	43	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	44	48	52
5			18			31		40

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	18	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	19	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	20	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	21	26	30	35	39	43	48	52
5				22		31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	36	41	45	49
2	7	11	16	20	24	29	33	37	42	46	50
3	8	12	17	21	25	30	34	38	43	47	51
4	9	13	18	22	26	31	35	39	44	48	52
5		14			27			40

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	24	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	25	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	26	31	35	40	44	48
5		14			27		36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	41	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	42	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	43	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	44	48	52
5			18			31		40

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	18	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	19	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	20	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	21	26	30	35	39	43	48	52
5				22		31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	36	41	45	49
2	7	11	16	20	24	29	33	37	42	46	50
3	8	12	17	21	25	30	34	38	43	47	51
4	9	13	18	22	26	31	35	39	44	48	52
5		14			27			40

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	23	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	24	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	25	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	26	31	35	40	44	48
5		14			27		36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	15	19	24	28	32	37	41	45	50
2	7	11	16	20	25	29	33	38	42	46	51
3	8	12	17	21	26	30	34	39	43	47	52
4	9	13	18	22	27	31	35	40	44	48
5		14		23			36			49

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	7	11	15	19	24	28	32	37	41	46	50
2	8	12	16	20	25	29	33	38	42	47	51
3	9	13	17	21	26	30	34	39	43	48	52
4	10	14	18	22	27	31	35	40	44	49
5				23			36		45

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	40	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	41	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	42	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	43	48	52
5			18			31			44

j	f	m	a	m	j	j	a	s	o	n	d
1	6	10	14	19	23	27	32	36	41	45	49
2	7	11	15	20	24	28	33	37	42	46	50
3	8	12	16	21	25	29	34	38	43	47	51
4	9	13	17	22	26	30	35	39	44	48	52
5			18			31		40